□ 本报全媒体记者李志军曹朝霞
　　物流产业正随新技术赋能、政策利好等因素加速升级，以对接物流产业链、服务产业和行业为宗旨的物流职业教育也随之日新月异。同时，“三教改革”旨在提升学生的综合职业能力；“双高计划”意欲“打造技术技能人才培养高地”，处于巨变时代中的物流职业教育如何面对机遇和挑战，紧跟形势、与时俱进呢？“新时代职业教育人才评价改革正在走深走实，虽然“1+X”证书制度出发点非常好，但用人单位参与评价还不够，目前主要还是第三方机构来考核评价。如果用人单位不认可，证书的实用性就不高。”湖南现代物流职业学院质量整改与督导办主任、物流工程技术专业带头人梁飞建议。他同时指出当今我国物流职业教育面临的四大挑战和理想的应对措施，并分享了行业所亟须人才尤其是物流技术类专业人才的培养经验。以下为梁飞接受现代物流报全媒体记者专访录。
　　记者：梁主任您好，您是学校物流工程技术专业带头人，可否介绍一下贵院在物流职业教育方面的特点？
　　梁飞：湖南现代物流职业技术学院是湖南省人民政府与中国物流与采购联合会共建院校，是全国唯一一所以现代物流为主导专业的特色高职院校，是全国物流类专业最全、规模最大的高职院校，2022年成功入选湖南省楚怡高水平高职院校建设单位（A档，全省共15所）。学校坚持深度对接物流产业，开设了现代物流管理、物流工程技术、智能物流技术、工程物流管理、冷链物流技术与管理等28个专业，打造了现代物流管理、智慧物流技术、智能物流装备现代物流商务、国际物流服务等5个特色专业群。学校坚持用现代物流理念培养现代物流人才，注重内涵发展，近年来取得了30余项国家级和100余项省级优秀成果，是国家首批“1+X”证书制度试点单位，教育部第二批现代学徒制试点单位，牵头修订国家级教学标准3个、国家级技能标准1个，认定教育部创新发展行动计划项目7个，获批国家级人才培养培训基地3个等。
　　记者：当今物流产业借助新技术而日新月异，在“深度对接物流产业链”方面，作为职业教育探索者，如何分析形势并与时俱进？
　　梁飞：办好物流职业教育，积极服务物流产业升级和区域经济发展是学校的应有使命。随着物联网、大数据、人工智能等新技术在物流领域的应用，物流业数智化升级加速，迫切需要物流职教创新培养体系，这为物流职业教育带来了很多机遇和挑战。
　　一是新技术在物流业的快速融入，急需将新技术、新标准、新工艺、新方法融入到物流人才培养体系中，通过修订专业教学标准、人才培养方案、课程标准等系列标准，推进“三教改革”，提升人才培养质量。二是湖南实施“三高四新”战略、强省会战略，推动湖南自贸区、长沙国家物流中心城市创建，亟须大量的现代物流技能人才，这是难得的机遇。三是湖南打造国家先进制造业、内陆地区改革开放高地，需要制造业与物流业深度融合创新发展，这为物流工程技术专业、智能物流技术专业等物流技术类人才培养提出了新要求，需要物流职教人更深地研究与实践。
　　记者：您提到物流工程技术专业需要更深地发展。但目前从全国来看，物流技术类专业似乎没有物流管理专业火爆。贵校情况如何？您如何看待这个问题？
　　梁飞：近年来物流类专业招生火爆，但并不均衡，选择物流管理类专业的学生仍是多数。我校物流技术类专业每年招生规模在100人左右，但相对物流管理专业报考人数仍然偏少。个人认为主要原因有两个：一是招生和就业的信息不够对称。多数考生及家长觉得管理类专业比技术类专业更“高级”，更容易步入管理层，这其实是一个误区。第二，物流工程技术、智能物流技术等专业在专业宣传力度上还不够，考生对物流技术类专业的了解相对不够深入。
　　缓解这些问题，需要行业、企业、学校等多个维度共同发力。行业牵头修订好专业教学标准，企业可以为物流技术类专业毕业生量身设置岗位，学校可以加大对物流技术类专业建设的支持力度。
　　记者：“三教改革”落脚点是培养适应行业企业需求的复合型、创新型高素质技术技能人才，目的是提升学生的综合职业能力，这也是“双高计划”建设中“打造技术技能人才培养高地”的首要任务。在提升学生综合职业能力方面，您如何看待我国物流职业教育目前面临的挑战和机遇？
　　梁飞：在这个问题上，我个人觉得对于物流专业群、物流职业教育，它面临的挑战更大。
　　物流类专业是典型的复合型专业，涉及的知识、技能极为广泛且专业，不仅是学生，连术业有专攻的老师也很难快速变成物流领域复合型很强的教师。当前，配合物流行业的技术应用产业转型升级，随着物联网、大数据、人工智能新技术的快速融入，整个物流业态发生了变化，挑战性很强，这是其一。
　　其二，培养学生关键的一环是师资团队。目前，职业教育院校的老师很少是职教体系培养出来的，很难匹配物流职业教育发展的新需求。新颁布的《职业教育法》明确了职业教育的类型和教育定位，职业教育自成体系，逐步会贯通职业教育本科及以上学历的升学渠道，这为职业院校培养复合型教师提供了通道。另外，职业教育已经由外延式发展转变为内涵式发展，推进“三教改革”尤其是教师改革已成为共识，这为解决好职业教育的教师问题注入了“强心剂”。
　　目前我国物流职业教育面临的挑战，主要有四方面：
　　第一，职业教育共性的挑战就是高质量发展的深度融合和校企合作。当前，校企合作的体制机制建设还不完善，企业参与人才培养的内驱力还不够。
　　第二，物流职业教育对人才的复合型、创新型要求较高。物流产业脱胎于第三产业服务业，本身就是复合型；加上新技术融入后，对物流产业数智化升级要求很明显，对高端岗位很难精准画像。
　　第三，物流类专业中，有一批小众专业，专业建设难度较大。全国开办智能物流技术专业、物流工程技术专业、冷链物流技术与管理专业等特色专业的学校还比较少，教材的开发、教学资源建设、实训室建设等都是难点。
　　第四，在人才评价方面。人才评价方案正在深化改革，现在推行的“1+X”证书制度，出发点很好，但在实施过程中用人单位的参与度还不够，如果用人单位不认可，证书的实用性就不高。
　　记者：在“三教改革”背景下，贵院在提升师生的综合能力方面是如何变革的？哪些最具挑战？理想的应对措施是什么？
　　梁飞：在提升师生综合能力等方面，学校形成了切实有效的方案：一是坚持用现代物流理念来培养现代物流人才。比如精益、敏捷的理念，供应链思维等，学院都贯彻到培养人才中。二是注重学生德智体美劳全面发展，在素质教育方面，将人文素养类、科技类课程加入了人才培养方案，取得了实效。第三是注重对学生的创新创业能力培养，将创新创业课程纳入到所有专业的课程体系中。
　　最具挑战性的，个人认为还是在教师团队的培养上。教师能力培养是长期过程，不能急功近利。学校通过不断优化对教师的评价改革，推动绩效评价、职称评审等制度改革，激发了教师自身成长的内驱力，成长了一批物流职教名师。在提升教师“双师”素质方面，学校制定了系列制度，引导教师与企业进行长期、深度对接；还要引导教师上好一门课程，做到精准、专业；此外聚焦一个研究方向也很重要，要“三管齐下”、久久为功。
　　记者：物流业正在巨变中。当下和未来一段时间，国内物流业最需要什么样的人才？
　　梁飞：第一，服务物流业数智化升级，需要物流人才具有供应链的思维，对物流数据处理的要求比以前高很多。
　　第二，需要商科思维融入。物流是个经济活动，无商流，不物流。因此不管是现代物流管理、物流金融还是物流技术类专业，都需要学习一些商科类的课程。
　　第三，物流技术类人才还很短缺。物流技术类人才要求高，培养难度大，但就业前景却很广阔。
　　记者：您提到的智能物流装备运行维护岗，了解到一些企业急缺，但很难找到合适的人，往往去招聘机电一体化专业的学生，他们懂装备但很难在物流场景去做优化集成；而在劳动密集型的物流领域，或存在待遇低、从业环境条件差的问题。您如何看待这些问题？您对政府、协会、物流人等各方有哪些改善建议？
　　梁飞：智能物流装备的运维，既需要掌握装备的常规运维知识技能，更要深度了解物流的应用场景，传统学机电一体化等机电类专业的毕业生很难满足岗位需求，这也正是为什么要设置物流工程技术专业的主要原因。现在最急缺的是物流类技术人才，培养难度大，这是其一。其二是物流技术类专业多为小众专业，对专业建设条件要求高，开办的院校较少，人才供给量小，这是该领域很难找到合适的人的原因。
　　我们需要客观看待物流行业企业发展中存在的问题，相信通过技术赋能、人才升级，一定可以推动物流行业高质量发展。
　　站在物流人的角度，建议大家克服焦虑心态。人才培养、龙头企业培育都需要时间，应该尊重规律。另外物流业是服务业，在高质量发展的今天，要有包容、开放、创新的心态。
　　在政府层面，希望加大对物流人才培养的支持力度，特别是对物流技术类专业的人才培养给予政策倾斜。
　　希望各级行业协会继续做好政府、用人企业、学校间的纽带和桥梁，尤其是推动专业教学标准的修订和宣贯。
　　在人才培养上，一体化设计中职、高职、本科物流职教体系，系统培养高素质复合型物流人才。